Poucas horas antes de deixar seu gabinete, no 3.\u00ba andar do Pal\u00e1cio do Planalto, o presidente Michel Temer ainda tinha ao seu lado, perto da mesa de trabalho, uma pequena imagem de Nossa Senhora Aparecida moldada no vidro. \u201cVou viver comigo mesmo\u201d, afirmou, quando questionado sobre o seu futuro.<\/p>\n
Dono de alta impopularidade, Temer disse n\u00e3o acreditar que seu sucessor, Jair Bolsonaro, destrua o que foi feito at\u00e9 agora sob sua gest\u00e3o e apostou na \u201ccontinuidade\u201d, com adapta\u00e7\u00f5es. \u201cA gente est\u00e1 saindo da Presid\u00eancia. A festa n\u00e3o \u00e9 mais minha, n\u00e3o \u00e9?\u201d<\/p>\n
De perfil semipresidencialista, o vice que assumiu o Planalto em 2016, ap\u00f3s o impeachment de Dilma Rousseff, v\u00ea dificuldades para mudan\u00e7as na rela\u00e7\u00e3o com o Congresso, apesar do discurso de Bolsonaro avesso \u00e0 negocia\u00e7\u00e3o com partidos. \u201cN\u00e3o h\u00e1 hip\u00f3tese de voc\u00ea dizer: \u2018Eu sou do Executivo e vou desprezar o Congresso\u2019. Isso nunca deu certo\u201d, argumentou Temer, que foi tr\u00eas vezes presidente da C\u00e2mara.<\/p>\n
Veja trechos da entrevista:<\/p>\n
O sr. entregou um caderno para o presidente eleito, Jair Bolsonaro, com a recomenda\u00e7\u00e3o \u201cN\u00e3o h\u00e1 espa\u00e7o para retroceder. As mudan\u00e7as precisam continuar\u201d. Que mudan\u00e7as s\u00e3o essas?<\/strong><\/p>\n Aquelas que eu n\u00e3o pude ultimar. Voc\u00eas se lembram quando lan\u00e7amos Uma Ponte Para o Futuro, em 2015, que era uma contribui\u00e7\u00e3o para o governo, mas foi vista como esp\u00e9cie de manifesta\u00e7\u00e3o de oposi\u00e7\u00e3o. Tudo o que fizemos est\u00e1 nesse programa. Come\u00e7o pelo teto de gastos p\u00fablicos, um gesto ousado. Esse teto est\u00e1 dando resultado, tanto que, para o pr\u00f3ximo or\u00e7amento, nossa previs\u00e3o de d\u00e9ficit \u00e9 de R$ 139 bilh\u00f5es, porque foi caindo. Depois veio a moderniza\u00e7\u00e3o trabalhista, a reforma do ensino m\u00e9dio…<\/p>\n O futuro governo j\u00e1 indicou que quer mexer na estrutura das estatais. O que o sr. acha disso?<\/strong><\/p>\n Havia uma desmoraliza\u00e7\u00e3o fant\u00e1stica das estatais. N\u00f3s recuperamos a Petrobr\u00e1s. Quando chegamos aqui, a a\u00e7\u00e3o do Banco do Brasil valia R$ 15, hoje vale R$ 45. O patrim\u00f4nio p\u00fablico aumentou tr\u00eas vezes. Correios s\u00f3 davam preju\u00edzo. A primeira vez que deu balan\u00e7o positivo foi no primeiro semestre. E assim foi com Eletrobras, empresas p\u00fablicas em geral, tudo fruto de um projeto de lei que n\u00f3s fizemos aprovar, aquela hist\u00f3ria de a empresa ser ocupada apenas por t\u00e9cnicos. Em maio de 2016, o PIB era negativo em 5,4%; em dezembro, j\u00e1 era 3,6%. Este ano, n\u00e3o fosse a greve dos caminhoneiros, o PIB seria de 3,3%. Mas, de qualquer maneira, vai ser positivo. Demos aumento para o Bolsa Fam\u00edlia, mantivemos o Minha Casa Minha Vida, o financiamento de curso superior…<\/p>\n O futuro governo determinou a realiza\u00e7\u00e3o de pente-fino em medidas tomadas por sua gest\u00e3o.<\/strong><\/p>\n Eu n\u00e3o quero comentar isso.<\/p>\n As articula\u00e7\u00f5es pol\u00edticas do governo Bolsonaro s\u00e3o feitas com frentes parlamentares e n\u00e3o com partidos. Isso funciona?<\/strong><\/p>\n Acho que as bancadas tem\u00e1ticas votam unanimemente nos temas do seu interesse. \u00c9 importante ter contato com l\u00edderes, com as duas Casas, presid\u00eancia do Senado e da C\u00e2mara. Na maior parte do tempo, eu fazia reuni\u00e3o dos l\u00edderes com os presidentes das Casas sentados ao meu lado.<\/p>\n E como conter o toma l\u00e1, d\u00e1 c\u00e1?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o h\u00e1 isso. Eu fiz governo semipresidencialista e soube contornar as dificuldades. Fiz o que a Constitui\u00e7\u00e3o dizia, trouxe o Congresso para trabalhar comigo. Eu sentia, no Congresso, que o Legislativo \u00e9 uma esp\u00e9cie de ap\u00eandice do Executivo. Se quiser excluir o Congresso, h\u00e1 dificuldade. Voc\u00ea quer a reforma da Previd\u00eancia, quem \u00e9 que vai votar? \u00c9 o Congresso.<\/p>\n Bolsonaro ter\u00e1 de rever esse posicionamento? Na pr\u00e1tica, n\u00e3o mudam as coisas?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o muda a rela\u00e7\u00e3o Executivo-Congresso. N\u00e3o h\u00e1 hip\u00f3tese de voc\u00ea dizer: \u201cSou do Executivo e vou desprezar o Congresso\u201d. Isso nunca deu certo. As bancadas que foram chamadas ouviram o presidente Bolsonaro dizer: \u201cOlha, vou precisar muito de voc\u00eas\u201d. Ele \u00e9 do Parlamento. Quem vive 28 anos l\u00e1 sabe como s\u00e3o as coisas. Tenho a convic\u00e7\u00e3o de que ele saber\u00e1 trabalhar com as bancadas partid\u00e1rias.<\/p>\n O MDB vai entrar na base aliada?<\/strong><\/p>\n Acho que o MDB deve apoiar sempre as teses importantes para o Pa\u00eds. N\u00e3o importa se est\u00e1 no governo ou n\u00e3o. Se ficar independente, apoiar\u00e1 o que for de interesse do Brasil. Aqui n\u00f3s temos um h\u00e1bito cultural equivocado. Quando se est\u00e1 na oposi\u00e7\u00e3o acha que \u00e9 preciso destruir o governo.<\/p>\n Depois de dois anos e sete meses no comando do Pa\u00eds, e com tudo o que o sr. enfrentou, que conselho daria a Bolsonaro?<\/strong><\/p>\n Ele me perguntou: \u201cQue conselho voc\u00ea me d\u00e1?\u201d. Eu disse: \u201cOlha, eu n\u00e3o dou conselho para presidente eleito. Se quiser que d\u00ea palpite, eu dou\u201d.<\/p>\n E qual seria?<\/strong><\/p>\n \u00c9 preciso aprovar a reforma da Previd\u00eancia, porque completa-se um ciclo. Outra coisa que eu gostaria de fazer mais para frente seria a simplifica\u00e7\u00e3o tribut\u00e1ria. Mas o fundamental seria a Previd\u00eancia. E eu n\u00e3o faria fatiada porque, cada vez que voc\u00ea propuser uma reforma da Previd\u00eancia, ter\u00e1 resist\u00eancias. Eu n\u00e3o estou fazendo prega\u00e7\u00e3o, porque parece at\u00e9 atrevimento dar palpite em rela\u00e7\u00e3o ao governo novo. Mas, como opini\u00e3o, se voc\u00ea pegar aquilo que j\u00e1 foi feito e levar para o plen\u00e1rio, fica mais f\u00e1cil. N\u00e3o tem como fugir dessa quest\u00e3o da idade, do corte de privil\u00e9gios. Se come\u00e7ar do zero, \u00e9 claro que haver\u00e1 as mais variadas resist\u00eancias.<\/p>\n Mas parece que n\u00e3o querem sua proposta.<\/strong><\/p>\n N\u00e3o vejo isso. Acho que eles acabam se ajustando. Quando resolvi lan\u00e7ar a reforma, havia diverg\u00eancias. N\u00f3s chegamos a um ponto comum. Tenho absoluta convic\u00e7\u00e3o de que isso ocorrer\u00e1 tamb\u00e9m no governo eleito.<\/p>\n O presidente eleito afirmou que \u00e9 horr\u00edvel ser patr\u00e3o no Brasil e que vai aprofundar a reforma trabalhista. Ele n\u00e3o est\u00e1 desviando o foco de mudan\u00e7as mais importantes?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o me parece, n\u00e3o. S\u00f3 essa express\u00e3o do presidente eleito revela que n\u00f3s asfaltamos o terreno, porque as a\u00e7\u00f5es trabalhistas reduziram mais de 50%.<\/p>\n Acha que a interven\u00e7\u00e3o federal no Rio deveria ser prorrogada?<\/strong><\/p>\n A\u00ed vai depender do novo governo. Mas n\u00e3o foi s\u00f3 interven\u00e7\u00e3o que fizemos. Veja que eu contei com o aux\u00edlio das For\u00e7as Armadas, com as chamadas GLO (Garantia da Lei e da Ordem). Quem \u00e9 que teve a coragem de assumir a quest\u00e3o da coordena\u00e7\u00e3o, integra\u00e7\u00e3o da seguran\u00e7a no Pa\u00eds? Quem botou a m\u00e3o na ferida fui eu (batendo na mesa). Criamos o Minist\u00e9rio da Seguran\u00e7a e um Sistema \u00danico de Seguran\u00e7a P\u00fablica. Pela primeira vez houve a\u00e7\u00f5es integradas, com resultados espl\u00eandidos. A interven\u00e7\u00e3o deu resultados. Houve redu\u00e7\u00e3o de 12,6% nos homic\u00eddios. Foram 5.800 vidas poupadas.<\/p>\n Mas a pol\u00edcia matou mais…<\/strong><\/p>\n \u00c9 porque teve de enfrentar a criminalidade, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n A crise fiscal nos Estados n\u00e3o afeta a quest\u00e3o da seguran\u00e7a?<\/strong><\/p>\n Eu acho que o tema da seguran\u00e7a \u00e9 muito presente no pr\u00f3ximo governo. Acho que vai seguir. Pessoalmente, acho que o governo vai ser uma continuidade do que foi feito, com as naturais adapta\u00e7\u00f5es. N\u00e3o tenho d\u00favida. Dizer que o governo vai destruir o que este governo fez eu n\u00e3o acredito.<\/p>\n Mas a pol\u00edtica externa \u00e9 diferente. O ministro Paulo Guedes disse que n\u00e3o vai dar prioridade ao Mercosul, o Brasil pode abandonar o Acordo do Clima de Paris…<\/strong><\/p>\n No mundo globalizado, n\u00f3s temos de sustentar a ideia do multilateralismo. N\u00e3o podemos desprezar a China, que \u00e9 o nosso maior parceiro comercial. Com a Argentina n\u00f3s temos um super\u00e1vit comercial significativo. E temos de manter as rela\u00e7\u00f5es mais s\u00f3lidas com os Estados Unidos. O Brasil ainda n\u00e3o tem potencial econ\u00f4mico, pol\u00edtico, internacional que permita um isolamento.<\/p>\n O sr. vai procurar o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso para discutir um novo centro ou at\u00e9 cria\u00e7\u00e3o de um partido?<\/strong><\/p>\n Estou sempre com o presidente FHC. Acho que precisamos de uma grande reforma pol\u00edtica. \u00c9 fundamental para reduzir o n\u00famero de partidos. Falo at\u00e9 pelo MDB. N\u00e3o temos partido pol\u00edtico. S\u00e3o siglas partid\u00e1rias que v\u00e3o se amontoando. Discutir uma coisa dessa natureza vale a pena. N\u00e3o sei se \u00e9 criar mais um partido. Agora, se esse \u201cmais um\u201d significar a agrega\u00e7\u00e3o de 10, 15 siglas, a\u00ed vale a pena.<\/p>\n O sr. falou em pacificar o Pa\u00eds, que continua dividido. Bolsonaro conseguir\u00e1 essa concilia\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n O Brasil continua dividido e \u00e9 ruim. Mais do que pensar em um novo partido seria pensar num grande pacto de unidade nacional, reunindo v\u00e1rios partidos, PCdoB, PSB, MDB, DEM, PSL, lideran\u00e7as, n\u00e3o importa de que tend\u00eancia sejam. \u00c9 uma intera\u00e7\u00e3o entre Executivo, Legislativo e Judici\u00e1rio. Acho que o pol\u00edtico \u00e9 mais ou menos como artista: serve de par\u00e2metro. Se o cidad\u00e3o v\u00ea que os tr\u00eas Poderes est\u00e3o unidos, isso j\u00e1 \u00e9 um exemplo. Quando acaba a elei\u00e7\u00e3o, voc\u00ea tem de partir para outro momento, no qual situa\u00e7\u00e3o e oposi\u00e7\u00e3o devem buscar o bem comum.<\/p>\n O que o sr. vai fazer quando deixar o governo?<\/strong><\/p>\n Vou viver comigo mesmo. Nunca tive tempo para isso. S\u00f3 vivi comigo mesmo quando ia de avi\u00e3o, de Bras\u00edlia a S\u00e3o Paulo, e escrevia poemas no guardanapo. Vou voltar para o meu escrit\u00f3rio de advocacia e ver para onde a vida me leva. Penso em escrever outro livro. Fran\u00e7oise Sagan escreveu um livro chamado Bom dia, tristeza. Voc\u00ea percebe que era a vida dela.<\/p>\n O sr. elogiou Dilma Rousseff dizendo que ela era \u201chonesta e correta\u201d. O sr. chegou a ser chamado de conspirador e golpista. Arrepende-se de algo?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o. Voc\u00ea disse bem: cheguei a ser chamado, mas nunca agi como tal. Tinha diverg\u00eancia pol\u00edtica, voc\u00eas sabem que ela (Dilma) me isolava. Mas, no plano pessoal, acho que ela era uma pessoa honesta e correta.<\/p>\n Mas neste per\u00edodo em que o sr. ocupou a Presid\u00eancia, sentiu algum arrependimento?<\/strong><\/p>\n Eu me arrependo um pouco de uma coisa, que \u00e9 trivial, mas importante. Tenho o h\u00e1bito de receber todo mundo. Eu n\u00e3o me dava conta de que, \u00e0s vezes, marcava seis ou sete audi\u00eancias e recebia 20 pessoas. Atendia sem agenda. A\u00ed houve aquele epis\u00f3dio do rapaz (Joesley Batista) que foi me gravar. A reforma da Previd\u00eancia seria aprovada em 2017, mas a\u00ed houve aquela trama, muito bem urdida, e toda a den\u00fancia que eu fiz veio \u00e0 luz com a pris\u00e3o dos indiv\u00edduos que me detrataram.<\/p>\n O sr. j\u00e1 disse que foi pego pelo \u00e2ngulo moral em investiga\u00e7\u00f5es e agora est\u00e1 deixando o cargo com uma terceira den\u00fancia, no inqu\u00e9rito dos Portos. Como responde?<\/strong><\/p>\n H\u00e1 uma diferen\u00e7a entre a figura do presidente e do cidad\u00e3o comum. \u00c9 uma maravilha fazer coisas contra o presidente. Quando voc\u00ea sai do foco pol\u00edtico e vai para o foco exclusivamente jur\u00eddico, e \u00e9 o que vai acontecer a partir de 1.\u00ba de janeiro, as coisas mudam. Voc\u00ea vai debater o que est\u00e1 no processo.<\/p>\n Quando perder o foro, h\u00e1 quem diga que o sr. poder\u00e1 enfrentar pedido de pris\u00e3o preventiva.<\/strong><\/p>\n N\u00e3o tenho a menor preocupa\u00e7\u00e3o. Zero. Come\u00e7ou uma onda de que eu teria assinado o decreto (dos Portos) para favorecer uma empresa chamada Rodrimar. Mandaram uma certid\u00e3o e essa empresa n\u00e3o \u00e9 beneficiada. A rigor, o que deveria ter sido feito com esse inqu\u00e9rito?<\/p>\n A Procuradoria-Geral diz que s\u00e3o rela\u00e7\u00f5es antigas…<\/strong><\/p>\n \u00c9 verdade, crime da amizade. Ali\u00e1s, posso dar uma rela\u00e7\u00e3o de umas 50 pessoas que conviveram comigo, me ajudaram nas campanhas eleitorais, fizemos sociedade advocat\u00edcia. Poderiam investigar 50, 60 pessoas, entendeu?<\/p>\n Mesmo com a baixa popularidade que tem hoje, o sr. acredita que pode ter o trabalho reconhecido depois, como ocorreu com o ex-presidente Itamar Franco?<\/strong><\/p>\n Acho. H\u00e1 poucos dias, fui almo\u00e7ar num restaurante de classe m\u00e9dia, em S\u00e3o Paulo. Voc\u00ea sabe que, quando sa\u00ed, fui aplaudido? Falei: \u201cPuxa vida, eu posso ir a restaurante, n\u00e3o \u00e9 verdade?\u201d.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Poucas horas antes de deixar seu gabinete, no 3.\u00ba andar do Pal\u00e1cio do Planalto, o presidente Michel Temer ainda tinha ao seu lado, perto da mesa de trabalho, uma pequena imagem de Nossa Senhora Aparecida moldada no vidro. \u201cVou viver comigo mesmo\u201d, afirmou, quando questionado sobre o seu futuro. 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