Demitido do governo em junho, o ex-ministro da Secretaria de Governo general Carlos Alberto dos Santos Cruz hoje quer dist\u00e2ncia do presidente Jair Bolsonaro. O militar da reserva pensa em se filiar a um partido pol\u00edtico e disputar elei\u00e7\u00e3o no futuro – ainda n\u00e3o sabe por qual sigla e para qual cargo, mas tem certeza que n\u00e3o far\u00e1 isso ao lado do seu antigo chefe.<\/p>\n
Para ele, Bolsonaro deixou o PSL para criar uma nova sigla, a Alian\u00e7a pelo Brasil, n\u00e3o por diverg\u00eancia ideol\u00f3gica, mas devido a disputas para controlar dinheiro dos fundos partid\u00e1rio e eleitoral.<\/p>\n
“Eu n\u00e3o entraria em um partido hoje do presidente Bolsonaro de jeito nenhum. Ele tem valores que n\u00e3o coincidem com os meus; ele tem atitudes que eu acho que n\u00e3o t\u00eam cabimento”, disse, em entrevista \u00e0 BBC News Brasil.<\/p>\n
Santos Cruz deixou o governo ap\u00f3s sofrer uma onda de ataques nas redes sociais que teria sido orquestrada por um dos filhos do presidente, o vereador Carlos Bolsonaro (PSC-RJ). A campanha de difama\u00e7\u00e3o incluiu uma imagem, falsa segundo o general, de uma conversa dele com ataques ao governo.<\/p>\n
“Uns criminosos vagabundos de baixo n\u00edvel fazem aquilo, entregam para o presidente (a imagem forjada), incrivelmente ele acredita naquilo e incrivelmente ele at\u00e9 hoje se nega a dizer quem levou aquilo para ele. S\u00e3o coisas que n\u00e3o se pode esperar de uma autoridade que tem essa responsabilidade”, afirma.<\/p>\n
Desde ent\u00e3o, o general retomou uma intensa agenda de viagens pelo Brasil e o exterior. Prestigiado internacionalmente ap\u00f3s ter comandado a maior miss\u00e3o de paz da ONU (Organiza\u00e7\u00e3o das Na\u00e7\u00f5es Unidas), chefiando mais de 23 mil capacetes azuis na Rep\u00fablica Democr\u00e1tica do Congo entre 2013 e 2015, ele voltou a atuar junto \u00e0 institui\u00e7\u00e3o que hoje \u00e9 tachada de “globalista” pelo governo brasileiro.<\/p>\n
O general conta que a pol\u00edtica externa de Bolsonaro, marcada por uma “alinhamento autom\u00e1tico” aos Estados Unidos, tem causado surpresa entre atores internacionais.<\/p>\n
“\u00c9 completamente ideol\u00f3gica (a pol\u00edtica externa). Desde o discurso de posse do ministro das Rela\u00e7\u00f5es Exteriores (Ernesto Ara\u00fajo), quase transformando a B\u00edblia num plano de governo”, critica.<\/p>\n
Ao fazer um balan\u00e7o do primeiro ano de Bolsonaro, Santos Cruz aponta incoer\u00eancias com o discurso de campanha, marcado pela bandeira anticorrup\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
Na sua avalia\u00e7\u00e3o, o governo trouxe “desilus\u00e3o para muita gente” nessa \u00e1rea, citando como exemplo press\u00f5es sobre o diretor da Pol\u00edcia Federal, Maur\u00edcio Valeixo, e o enfraquecimento do Coaf – \u00f3rg\u00e3o que foi rebatizado de Unidade de Intelig\u00eancia Financeira e teve sua atua\u00e7\u00e3o limitada por quatro meses ap\u00f3s o STF atender um recurso de outro filho do presidente, o senador Fl\u00e1vio Bolsonaro (Sem partido-RJ), investigado por suposto desvio de verba do seu antigo gabinete de deputado estadual.<\/p>\n
O ex-ministro mostra mais otimismo com o governo na \u00e1rea econ\u00f4mica, mas diz que \u00e9 preciso “prestar aten\u00e7\u00e3o pra n\u00e3o ficar s\u00f3 na matem\u00e1tica financeira”, sem chegar nos mais desfavorecidos.<\/p>\n
Questionado pela BBC News Brasil sobre declara\u00e7\u00f5es do presidente e seus filhos em apoio \u00e0 Ditadura Militar (1964-1985), Santos Cruz diz que “\u00e9 o tipo de manifesta\u00e7\u00e3o completamente deslocada no tempo, infeliz”. Ao contr\u00e1rio de Bolsonaro, ele n\u00e3o comemora a tortura e assassinatos pol\u00edticos praticados pelo regime militar (s\u00e3o 434 entre mortos e desaparecidos), mas evita apontar os erros dos governos desse per\u00edodo e equipara os crimes de agentes do Estado aos dos grupos armados que militavam contra a ditadura.<\/p>\n
“Essas deforma\u00e7\u00f5es dos dois lados n\u00e3o podem acontecer de novo. Ent\u00e3o, seja do Brilhante Ustra (coronel que comandou torturas) ou seja dos criminosos da esquerda, isso n\u00e3o pode acontecer novamente”, recha\u00e7a.<\/p>\n
“N\u00e3o adianta ficar trazendo e discutindo coisas (do passado) pra um Brasil que hoje tem 12,5% de desempregados, que tem que fazer uma concilia\u00e7\u00e3o, que tem que parar com a divis\u00e3o social, com os grupos extremistas que n\u00f3s temos a\u00ed hoje”, refor\u00e7a.<\/p>\n
Confira a seguir trechos da entrevista:<\/p>\n
O senhor tem viajado muito desde que deixou o governo. J\u00e1 esteve em Nova York, na Coreia do Sul, acaba de voltar do Congo, e em janeiro estar\u00e1 nos Estados Unidos novamente. Que trabalhos tem realizado nesses pa\u00edses?<\/strong><\/p>\n Eu tenho participado de alguns eventos da Organiza\u00e7\u00e3o das Na\u00e7\u00f5es Unidas (ONU). Na Coreia do Sul, por exemplo, foi um curso para civis e militares para exercer as fun\u00e7\u00f5es mais altas nas opera\u00e7\u00f5es de paz da ONU. Em Nova York, foi um treinamento espec\u00edfico para pessoas que j\u00e1 est\u00e3o em fun\u00e7\u00e3o, como por exemplo nas Colinas de Gol\u00e3, em Abyei (regi\u00e3o disputada por Sud\u00e3o e Sud\u00e3o do Sul), no Western Sahara (Saara Ocidental, territ\u00f3rio entre Marrocos, Maurit\u00e2nia e Arg\u00e9lia). E agora fui liderar uma equipe de cinco pessoas, contando comigo, para fazer uma avalia\u00e7\u00e3o da viol\u00eancia ali na regi\u00e3o leste do Congo, na fronteira com Uganda. Tem v\u00e1rios outros trabalhos tamb\u00e9m, dentro do Brasil (tenho feito) muitas viagens. J\u00e1 era uma rotina que eu tinha interrompido para trabalhar no governo por um tempo.<\/p>\n Nas viagens ao exterior, as pessoas perguntam sua avalia\u00e7\u00e3o sobre o governo? Qual a impress\u00e3o que elas t\u00eam da gest\u00e3o Bolsonaro?<\/strong><\/p>\n As pessoas com as quais eu tenho contato, que se interessam mais por pol\u00edtica internacional e acompanham o Brasil, elas realmente ficaram um pouco surpresas com algumas posi\u00e7\u00f5es do governo, mas veem a elei\u00e7\u00e3o do presidente como uma elei\u00e7\u00e3o absolutamente normal. Algumas posi\u00e7\u00f5es \u00e9 que chamam aten\u00e7\u00e3o.<\/p>\n Por exemplo?<\/strong><\/p>\n A pol\u00edtica externa do Brasil chama muita aten\u00e7\u00e3o. Alguns posicionamentos como foi o caso da elei\u00e7\u00e3o na Argentina, algumas ideias como trocar a embaixada nossa (em Israel) de Tel Aviv para Jerusal\u00e9m, o nosso voto na ONU agora em rela\u00e7\u00e3o ao embargo de Cuba (pela primeira vez o Brasil votou contra a resolu\u00e7\u00e3o que condena o embargo americano a Cuba; apenas Israel tamb\u00e9m ficou ao lado dos EUA).<\/p>\n No caso da Argentina, o senhor se refere ao apoio do presidente Bolsonaro \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o do Mauricio Macri, que acabou derrotado pelo Alberto Fern\u00e1ndez?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o \u00e9 bem o apoio \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o do Macri, uma coisa at\u00e9 que j\u00e1 se sabia que seria o posicionamento dele, mas em dizer que a Argentina iria fazer uma p\u00e9ssima op\u00e7\u00e3o (com a elei\u00e7\u00e3o de Fern\u00e1ndez), quando \u00e9 um problema absolutamente argentino.<\/p>\n Em mensagem de Natal transmitida em cadeia nacional de televis\u00e3o, o presidente Bolsonaro afirma que seu governo acabou com a ideologia na pol\u00edtica externa. Isso aconteceu?<\/strong><\/p>\n Acho que n\u00e3o, acho que \u00e9 completamente ideol\u00f3gica. Desde o discurso de posse do ministro das Rela\u00e7\u00f5es Exteriores (Ernesto Ara\u00fajo), quase transformando a B\u00edblia num plano de governo, e outras como a parte de mudar nossa embaixada de Tel Aviv para Jerusal\u00e9m, a maneira como se aproximou dos Estados Unidos. (Quero dizer,) N\u00e3o se aproximou, porque n\u00f3s somos pr\u00f3ximos dos Estados Unidos, mas a maneira como mostrou essa prioridade sem nenhum cuidado.<\/p>\n Um alinhamento?<\/strong><\/p>\n Um alinhamento autom\u00e1tico. Isso \u00e9 absolutamente ideol\u00f3gico. Depois, houve um retrocesso (no vi\u00e9s ideol\u00f3gico) do pr\u00f3prio discurso de campanha quando (Bolsonaro) dizia que a China ia comprar o Brasil, que isso n\u00e3o ia ser permitido, etc, (e em outubro) acabou viajando para a China. Ent\u00e3o voc\u00ea pode considerar at\u00e9 que deu para tr\u00e1s ideologicamente por uma quest\u00e3o de necessidade. O restante foi absolutamente ideol\u00f3gico.<\/p>\n O senhor considera que isso est\u00e1 afetando a imagem do Brasil e a forma como os outros pa\u00edses se relacionam conosco?<\/strong><\/p>\n Sem d\u00favida nenhuma. Voc\u00ea v\u00ea que o presidente Bolsonaro n\u00e3o p\u00f4de ir \u00e0 Nova York receber um pr\u00eamio (da C\u00e2mara de Com\u00e9rcio Brasil-Estados Unidos em maio). Nova York \u00e9 um lugar internacional que todo mundo vai. O presidente do Brasil n\u00e3o p\u00f4de ir por que? Por causa de condutas ideol\u00f3gicas que prejudicaram a imagem dele.<\/p>\n Nessa mensagem de Natal, o presidente come\u00e7a agradecendo “em especial a grande parte da popula\u00e7\u00e3o brasileira que me deu a miss\u00e3o de ser presidente dessa na\u00e7\u00e3o”. Chama aten\u00e7\u00e3o ele se direcionar especialmente ao eleitorado dele. Na sua avalia\u00e7\u00e3o, o presidente est\u00e1 governando para todos os brasileiros ou est\u00e1 muito focado em sua base eleitoral?<\/strong><\/p>\n J\u00e1 passou tanto tempo, um ano depois, n\u00e3o sei se \u00e9 o caso mais (de agradecer aos eleitores). \u00c9 a mesma coisa que eu dar parab\u00e9ns pra voc\u00ea pelo anivers\u00e1rio do ano passado. Eu n\u00e3o vi o discurso, mas o presidente tem que ser presidente para todo mundo. Estamos tendo um problema no Brasil que \u00e9 o perdedor n\u00e3o reconhecer que perdeu e o vencedor parece que n\u00e3o v\u00ea que tem que governar para todo mundo. Logo ap\u00f3s a elei\u00e7\u00e3o \u00e9 normal voc\u00ea agradecer seus eleitores. Um ano depois n\u00e3o sei nem se \u00e9 conveniente. Agora, tamb\u00e9m tem o lado oposto. N\u00f3s estamos vivendo essa polariza\u00e7\u00e3o, tem dois extremos, tem o extremo ideol\u00f3gico atual e o extremo ideol\u00f3gico dos governos anteriores, basicamente de esquerda.<\/p>\n O presidente demitiu ministros pr\u00f3ximos, como o senhor e o Gustavo Bebianno. Al\u00e9m disso, o partido que o elegeu, o PSL, hoje est\u00e1 totalmente fragmentado no Congresso. Na sua leitura, por que o presidente briga com seus pr\u00f3prios aliados? Falta capacidade de dialogar e lidar com as diferen\u00e7as nesse governo?<\/strong><\/p>\n O que eu vejo \u00e9 que o partido que elegeu o presidente saiu de 2 para 55 deputados (com a elei\u00e7\u00e3o de 2018), sem estrutura, sem lideran\u00e7a firmada, sem ter uma tradi\u00e7\u00e3o de partido. Ent\u00e3o, esse \u00e9 um primeiro problema, \u00e9 poss\u00edvel uma fragmenta\u00e7\u00e3o caso n\u00e3o fosse feito um trabalho de lideran\u00e7a que eu acho que faltou. Outra coisa \u00e9 que essa fragmenta\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 por uma quest\u00e3o ideol\u00f3gica. N\u00e3o vejo ideologia nessa fragmenta\u00e7\u00e3o. Eu vejo uma disputa de lideran\u00e7a principalmente por controle de recursos, o fundo partid\u00e1rio \u00e9 muito forte no Brasil e no ano que vem o fundo eleitoral \u00e9 outro valor grande (ser\u00e3o R$ 2 bilh\u00f5es, dos quais cerca de R$ 185 milh\u00f5es devem ir para o PSL). Ent\u00e3o, eu vejo essa divis\u00e3o, essa briga toda, mais vinculada a controle de recursos de fundo partid\u00e1rio, de fundo eleitoral, do que de discord\u00e2ncia em filosofia. N\u00e3o tem discord\u00e2ncia em filosofia, tem briga pol\u00edtica por controle (de recursos), por poder, s\u00f3 isso.<\/p>\n Em entrevista recente ao jornalista Pedro Bial, o senhor descartou totalmente participar da cria\u00e7\u00e3o do Alian\u00e7a pelo Brasil.<\/strong><\/p>\n Tem alguns partidos que eu n\u00e3o entraria de jeito nenhum, esse \u00e9 um deles<\/p>\n Qual \u00e9 a sua discord\u00e2ncia t\u00e3o forte, por que o senhor n\u00e3o se v\u00ea nesse partido?<\/strong><\/p>\n Em primeiro lugar, eu n\u00e3o entraria em um partido hoje do presidente Bolsonaro de jeito nenhum. At\u00e9 por uma quest\u00e3o de conduta, n\u00e3o \u00e9 pela filosofia do partido, n\u00e3o. Ele tem valores que n\u00e3o coincidem com os meus, ele tem atitudes que eu acho que n\u00e3o t\u00eam cabimento. Ent\u00e3o eu n\u00e3o entraria de jeito nenhum para esse partido, assim como n\u00e3o entraria para o PT, para o PSOL, para outros de esquerda.<\/p>\n Quais valores o senhor v\u00ea de t\u00e3o diferente entre o senhor e o presidente?<\/strong><\/p>\n Em primeiro lugar, a maneira como se conduz as coisas. A maneira de se tratar dos problemas, a maneira de voc\u00ea ser honesto nos seus prop\u00f3sitos e como voc\u00ea lida com as pessoas. A influ\u00eancia familiar, por exemplo, eu acho que n\u00e3o \u00e9 boa, a sociedade brasileira n\u00e3o aceita. Ela votou no presidente Bolsonaro, ela n\u00e3o votou na fam\u00edlia Bolsonaro. Na sociedade brasileira, a gente n\u00e3o gosta nem que parente se meta na vida particular da gente, muito menos num ambiente nacional. O presidente tem uma responsabilidade muito grande e todas essas interfer\u00eancias acabam trazendo desgaste para ele mesmo, eu acredito. \u00c9 uma coisa que os assessores precisam alertar muitas vezes. S\u00e3o momentos at\u00e9 um pouco mais… n\u00e3o constrangedores, mas mais delicados para os assessores, mas eles t\u00eam que assessorar, n\u00e9?<\/p>\n O senhor tentou alertar o presidente sobre isso?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o s\u00f3 isso, eu acho que no nosso sistema ali voc\u00ea tem dentro do Pal\u00e1cio quatro ministros: Seguran\u00e7a Institucional (general Augusto Heleno), a Secretaria-Geral (Jorge Ant\u00f4nio Oliveira), a Casa Civil (Onyx Lorenzoni) e a Secretaria de Governo (general Luiz Eduardo Ramos). Esses quatro (cujos gabinetes ficam) ali dentro do Planalto naturalmente s\u00e3o mais pr\u00f3ximos, os outros j\u00e1 s\u00e3o mais espalhados na Esplanada, o contato f\u00edsico \u00e9 at\u00e9 um pouco menor. Ent\u00e3o, quando percebe alguma coisa tem que exercer sua fun\u00e7\u00e3o, dizer com honestidade. Com educa\u00e7\u00e3o, mas com honestidade.<\/p>\n E claro que t\u00eam coisas que n\u00e3o s\u00e3o do inteiro agrado da autoridade, mas o meu caso, por exemplo, eu era um assessor que n\u00e3o dependia daquilo como emprego. E por minha caracter\u00edstica pessoal tamb\u00e9m n\u00e3o dependia daquilo emocionalmente, (\u00e9) uma coisa que n\u00e3o me faz falta nenhuma. Pelo contr\u00e1rio, eu deixei de fazer coisas que eu gostava e at\u00e9 mais rendosa (mais bem remunerada) para tentar ajudar dentro de um projeto porque eu acreditava que o presidente Bolsonaro foi a melhor op\u00e7\u00e3o na elei\u00e7\u00e3o, n\u00e3o tenho d\u00favida nenhuma. Naquele momento, ele era a melhor op\u00e7\u00e3o e, naquilo que ele falava, eu fui l\u00e1 para tentar ajudar.<\/p>\n Agora, \u00e9 normal o presidente tamb\u00e9m (trocar ministros). Eu acho que n\u00e3o existe nenhum governo no mundo que come\u00e7a e acaba com os mesmos ministros. O que n\u00e3o \u00e9 normal \u00e9 o que est\u00e1 acontecendo aqui quando voc\u00ea v\u00ea a interfer\u00eancia (dos filhos), familiares se metendo no Twitter, dando opini\u00e3o sobre conduta de ministro. E coisa falsa sendo entregue para o presidente, mas o presidente n\u00e3o quer dizer quem \u00e9 que entregou a falsidade para ele. Ent\u00e3o, esse tipo de atitude s\u00e3o coisas que saem da normalidade.<\/p>\n O senhor est\u00e1 se referindo a um di\u00e1logo forjado envolvendo o senhor que foi dado ao presidente?<\/strong><\/p>\n L\u00f3gico, isso a\u00ed dep\u00f5e contra meus 40 anos de vida militar aonde voc\u00ea cultua exatamente a honestidade. Ent\u00e3o, uns criminosos vagabundos de baixo n\u00edvel fazem aquilo, entregam para o presidente, incrivelmente ele acredita naquilo e incrivelmente ele at\u00e9 hoje se nega a dizer quem levou aquilo para ele. Ent\u00e3o, s\u00e3o coisas que n\u00e3o se pode esperar de uma autoridade que tem essa responsabilidade.<\/p>\n [Nota da reda\u00e7\u00e3o: em maio, circulou nas redes sociais a imagem uma suposta conversa por WhatsApp em que Santos Cruz teria criticado Jair Bolsonaro e seu filho Carlos no dia 6 daquele m\u00eas; o ex-ministro diz que a imagem \u00e9 falsa e que estava em uma viagem de avi\u00e3o no hor\u00e1rio da suposta conversa.]<\/p>\n Outro militar que deixou o governo foi o general Maynard Santa Rosa que se demitiu em novembro da Secretaria de Assuntos Estrat\u00e9gicos. Em entrevista ao UOL, ele disse que o presidente Bolsonaro se cercou de “um grupo de garotos que t\u00eam entre 25 e 32 anos que fazem uma esp\u00e9cie de cord\u00e3o magn\u00e9tico em torno e filtram o acesso”. O presidente se isolou num em torno de jovens mais radicais no Planalto?<\/strong><\/p>\n Em primeiro lugar, eu acho que ele tem todo o direito de escolher quem ele quer. No meu caso, por exemplo, que eu saia do governo est\u00e1 absolutamente dentro de uma prerrogativa do presidente. N\u00e3o tem nada de anormal. Eu conhe\u00e7o muita gente de 25, 30 anos que \u00e9 extremamente competente. Eu acho que quando o general Santa Rosa disse isso ele estava se referindo a um pequeno (grupo), alguns que trabalham diretamente dentro do gabinete do presidente que n\u00e3o tem experi\u00eancia nenhuma para ser um assessor presidencial. Acredito que ele se referiu a essas pessoas. Eu n\u00e3o tenho restri\u00e7\u00e3o de idade. Se voc\u00ea olhar a\u00ed para a rela\u00e7\u00e3o de pessoas que foram presas na Lava Jato voc\u00ea n\u00e3o vai encontrar muita gente jovem. Ent\u00e3o, idade n\u00e3o tem muito a ver n\u00e3o, o que tem a ver \u00e9 a experi\u00eancia e a fun\u00e7\u00e3o da pessoa.<\/p>\n Um desses jovens assessores \u00e9 o Felipe Martins, que atua principalmente na pol\u00edtica externa. Como avalia sua atua\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n Eu acho que n\u00e3o tem a m\u00ednima condi\u00e7\u00e3o de ser um assessor de n\u00edvel presidencial em assuntos internacionais. Isso \u00e9 o que eu acho, agora, o presidente n\u00e3o acha. Voc\u00ea tem o Itamaraty com uma grande quantidade de pessoas com experi\u00eancia, mas o presidente tem o direito de escolher quem ele quiser. \u00c9 uma quest\u00e3o que n\u00e3o envolve nenhum erro. \u00c9 uma op\u00e7\u00e3o do presidente e ele que carregue o peso dessa escolha.<\/p>\n Nessa entrevista, o Santa Rosa tamb\u00e9m falou sobre sua sa\u00edda do governo. Segundo ele, isso teve rela\u00e7\u00e3o com o controle das verbas da Secretaria de Comunica\u00e7\u00e3o, pois o Carlos Bolsonaro queria direcion\u00e1-las para algum grupo e o senhor teria se oposto. O senhor confirma que seria esse o motivo?<\/strong><\/p>\n Olha, se (Carlos Bolsonaro) queria ou n\u00e3o, eu n\u00e3o sei, porque comigo isso n\u00e3o iria acontecer sem d\u00favida. Jamais o Carlos Bolsonaro falou comigo sobre isso, tamb\u00e9m n\u00e3o adiantaria falar porque se fosse isso eu n\u00e3o iria concordar, porque, em primeiro lugar, ele n\u00e3o tem fun\u00e7\u00e3o nenhuma no governo. Segundo, se ele tem capacidade para gerenciar isso da\u00ed, eu digo: p\u00f5e a chuteira, a camiseta, aquece, entra em campo e vai trabalhar, n\u00e9? Ficar na posi\u00e7\u00e3o confort\u00e1vel de cr\u00edtica tamb\u00e9m n\u00e3o \u00e9 o caso. Mas jamais teve esse tipo de proposta para mim. Eu n\u00e3o aceitaria isso. Acho que comunica\u00e7\u00e3o de governo n\u00e3o pode ser usada como instrumento de poder, n\u00e3o pode ser usada como instrumento de ideologia. Se n\u00e3o a gente vai cair no erro dos governos anteriores, vamos voltar l\u00e1 para o PT. A comunica\u00e7\u00e3o de governo tem que ser esclarecedora e n\u00e3o pode ser uma \u00e1rea que voc\u00ea utiliza para a manuten\u00e7\u00e3o do poder.<\/p>\n Por exemplo, direcionando recursos para pessoas aliadas, blogueiros?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o (pode), se n\u00e3o n\u00f3s vamos voltar para o mesmo problema anterior.<\/p>\n Fala-se na exist\u00eancia de um gabinete de \u00f3dio que operaria dentro do Pal\u00e1cio do Planalto, orquestrando ataques a supostos advers\u00e1rios. O senhor se sente v\u00edtima disso?<\/strong><\/p>\n Olha, pode ter sido. Isso \u00e9 um caso policial, isso n\u00e3o \u00e9 um caso de filosofia, ou de m\u00e9todo de governo. Isso \u00e9 simplesmente um caso policial, \u00e9 pegar os casos produzidos de falsidade de informa\u00e7\u00e3o, de inj\u00faria, de difama\u00e7\u00e3o, tratar disso da\u00ed de maneira policial. \u00c9 f\u00e1cil voc\u00ea chegar nos autores atrav\u00e9s de tecnologia existente e processar na forma da lei essas pessoas. Se elas estiverem dentro do Pal\u00e1cio, que sejam processadas, n\u00e3o interessa quem, n\u00e3o tem ningu\u00e9m acima da lei, nem que trabalhe dentro de um pal\u00e1cio em todas as fun\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o, se existe esse tal gabinete de \u00f3dio, acho que existe essa possibilidade de voc\u00ea identificar tecnicamente e mover a\u00e7\u00e3o judicial.<\/p>\n Em rela\u00e7\u00e3o ao que o presidente prometeu fazer na campanha eleitoral e frente ao que aconteceu neste primeiro, qual o saldo que o senhor tira do governo?<\/strong><\/p>\n Em termos de resultado, \u00e9 um governo que acertou em algumas coisas, errou em outras, como \u00e9 normal em qualquer governo, nada de excepcional. A parte econ\u00f4mica, que sempre foi um problema bastante cr\u00edtico, teve um crescimento do PIB no mesmo patamar do governo (de Michel) Temer, que tinha 5% de aprova\u00e7\u00e3o (contra 30% de Bolsonaro, segundo o Datafolha). Ent\u00e3o, n\u00e3o vejo problema nenhum.<\/p>\n Em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 campanha, houve algumas mudan\u00e7as. A primeira delas: a reelei\u00e7\u00e3o. Ele dizia que n\u00e3o iria continuar com a reelei\u00e7\u00e3o etc, com quatro meses estava aberta a campanha de reelei\u00e7\u00e3o. Outra coisa: o combate \u00e0 corrup\u00e7\u00e3o, que foi o carro-chefe, digamos assim, junto com o antipetismo, o combate \u00e0 corrup\u00e7\u00e3o n\u00e3o ficou t\u00e3o caracterizado e acho at\u00e9 que em alguns pontos se afastou, se afastou disso a\u00ed. E isso a\u00ed eu acho que trouxe desilus\u00e3o para muita gente.<\/p>\n A parte pol\u00edtica, o destaque acho que ficou para o Congresso que trabalhou. O Congresso foi a grande estrela da pol\u00edtica nesse ano.<\/p>\n Ofuscou o papel do Bolsonaro?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o, n\u00e3o ofuscou o presidente porque o presidente se manteve na m\u00eddia, mas por outras raz\u00f5es. O presidente se manteve na m\u00eddia at\u00e9 por caracter\u00edstica de comportamento, n\u00e3o \u00e9 bem por desempenho pol\u00edtico. Ent\u00e3o, eu vejo um ano que chama aten\u00e7\u00e3o o grupo ideol\u00f3gico, a seita ideol\u00f3gica foi muito ativa e monopolizou muito a aten\u00e7\u00e3o da m\u00eddia. Para m\u00eddia, isso \u00e9 bom, brigas e acusa\u00e7\u00f5es e xingamentos e coisa de baixo n\u00edvel. Ent\u00e3o, no total, foi um governo com algumas coisas boas outras coisas n\u00e3o, mas acho que tem alguma expectativa de algumas coisas boas \u00e0 frente.<\/p>\n Por exemplo, o que o senhor est\u00e1 esperando de positivo?<\/strong><\/p>\n A parte de econ\u00f4mica normalmente \u00e9 uma \u00e1rea que demora a dar resultado. Vamos ver se a \u00e1rea econ\u00f4mica, mais um ano, mais seis meses, oito meses, ela come\u00e7a dar frutos. Voc\u00ea tem \u00e1reas muito boas como \u00e9 o caso da agricultura com a ministra Tereza Cristina. A parte da infraestrutura \u00e9 uma parte t\u00e9cnica, n\u00e9? O Brasil \u00e9 t\u00e3o ineficiente em infraestrutura que voc\u00ea pode fechar os olhos e colocar o dedo no mapa e fazer alguma coisa. E o ministro (Tarc\u00edsio de Freitas) \u00e9 bom. A \u00e1rea econ\u00f4mica \u00e9 boa, eu tenho algumas restri\u00e7\u00f5es como cidad\u00e3o, mas a \u00e1rea \u00e9 boa. A restri\u00e7\u00e3o \u00e9 que tem que prestar aten\u00e7\u00e3o pra n\u00e3o ficar s\u00f3 na matem\u00e1tica financeira, tem que chegar nos mais desfavorecidos.<\/p>\n A \u00faltima pesquisa do Instituto Datafolha mostrou que a avalia\u00e7\u00e3o positiva do presidente \u00e9 de 30% na popula\u00e7\u00e3o de forma geral e cai para 22% entre os mais pobres. A que o senhor atribui essa insatisfa\u00e7\u00e3o maior dos mais pobres? Ser\u00e1 que tem a ver com a \u00e1rea econ\u00f4mica?<\/strong><\/p>\n Olha, as pessoas mais pobres foram por longo tempo manipuladas pelo governo com diversos benef\u00edcios. Benef\u00edcios que voc\u00ea tem que dar para os mais desfavorecidos, n\u00e3o tem sa\u00edda. N\u00e3o pode deixar sofrendo, tem que ajudar. Mas voc\u00ea n\u00e3o pode fazer disso da\u00ed uma explora\u00e7\u00e3o pol\u00edtica, se n\u00e3o se torna uma coisa desumana. Eu dou sempre como exemplo o MST (Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra) na beira das estradas por 15, 20 anos, sem ningu\u00e9m resolver o problema. Isso a\u00ed caracteriza que aquela massa ali tem que continuar daquela maneira. \u00c9 o caso (da pobreza) do Nordeste: voc\u00ea tem que dar o benef\u00edcio, mas tamb\u00e9m tem que resolver o problema. Ent\u00e3o, \u00e9 um p\u00fablico muito sens\u00edvel, porque tem muita necessidade. A queda (da aprova\u00e7\u00e3o entre os mais pobres) que voc\u00ea est\u00e1 dizendo do governo (\u00e9) porque o governo est\u00e1 com muitas medidas econ\u00f4micas, at\u00e9 bastante euf\u00f3ricas, como ‘ah, a bolsa de valores chegou a 116 mil pontos’, mas o que que isso a\u00ed significa l\u00e1 para o elemento que est\u00e1 necessitado? N\u00e3o significa nada por enquanto, pode ser (que signifique) na frente.<\/p>\n ‘Ah, mas agora a taxa Selic est\u00e1 4,5%’. Sim, esse juro \u00e9 bom pra quem? \u00c9 para o mais pobre? Pode ser para o classe m\u00e9dia e baixa que est\u00e1 comprando casa etc, mas para aquele bem necessitado n\u00e3o, isso a\u00ed n\u00e3o chegou nele. Ent\u00e3o, voc\u00ea tem v\u00e1rias raz\u00f5es para a pessoa necessitada, os mais pobres, terem sempre restri\u00e7\u00f5es.<\/p>\n O juro caiu para 4,5%, mas a pessoa mais pobre que usa o cart\u00e3o de cr\u00e9dito como empr\u00e9stimo paga 300%, \u00e9 uma coisa absurda. Eu n\u00e3o pago porque normalmente eu tenho dinheiro no final do m\u00eas para pagar tudo que eu usei no cart\u00e3o de cr\u00e9dito, mas aquele que usa como empr\u00e9stimo est\u00e1 num n\u00edvel muito forte de explora\u00e7\u00e3o.<\/p>\n Falta um pouco de sensibilidade para o atual governo ao lidar com esse grupo? Por exemplo, eles anunciaram um programa para combater o desemprego em que os recursos v\u00eam da taxa\u00e7\u00e3o do seguro desemprego.<\/strong><\/p>\n Voc\u00ea tem que ter muito cuidado, \u00e9 uma massa muito sens\u00edvel. Por exemplo, at\u00e9 para as pessoas que n\u00e3o s\u00e3o as mais necessitadas, mas tem algum limite pequeno no cheque especial, (tem que) pagar um percentual para o banco mesmo que n\u00e3o utilize aquele limite. S\u00e3o coisas assim… A \u00e1rea banc\u00e1ria no Brasil \u00e9 uma das \u00e1reas mais bem remuneradas e favorecidas. S\u00e3o poucos bancos que dominam tudo, que tem bilh\u00f5es de lucros. Ent\u00e3o, vejo (a Economia) como uma \u00e1rea muito boa mas a gente n\u00e3o pode nunca esquecer que n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 grandes resultados de matem\u00e1tica financeira, isso a\u00ed tem que chegar no pessoal mais pobre.<\/p>\n No caso da corrup\u00e7\u00e3o, o senhor me pareceu que se frustrou ou viu uma incoer\u00eancia na atua\u00e7\u00e3o do governo em rela\u00e7\u00e3o ao discurso de campanha. O que o senhor v\u00ea de errado nesse campo nesse governo?<\/strong><\/p>\n (O combate \u00e0) Corrup\u00e7\u00e3o, da maneira que estava estruturada no momento da elei\u00e7\u00e3o, voc\u00ea tinha opera\u00e7\u00e3o Lava Jato, na realidade a Pol\u00edcia Federal, Minist\u00e9rio P\u00fablico trabalhando nisso, voc\u00ea tinha o Coaf (Conselho de Controle de Atividades Financeiras, hoje renomeado Unidade de Intelig\u00eancia Financeira). S\u00e3o os instrumentos (com) que voc\u00ea combate corrup\u00e7\u00e3o, controlando lavagem de dinheiro. Esses mecanismos sofreram um pouco de desgaste. O Coaf, quando foi para o Banco Central (por escolha do governo Bolsonaro), muitos percebem que ele trocou de nome e reduziu atividade.<\/p>\n A pr\u00f3pria opera\u00e7\u00e3o Lava Jato passou, passa por diversos desgastes tamb\u00e9m. A pr\u00f3pria Pol\u00edcia Federal, teve um per\u00edodo ali de muita press\u00e3o sobre o diretor para ser trocado ou n\u00e3o (em setembro, o presidente disse que a PF precisava de uma “arejada” e que Moro podia trocar o diretor Maur\u00edcio Valeixo, o que n\u00e3o se concretizou). Essas coisas atrapalham.<\/p>\n Agora, foi criada uma nova figura de juiz de garantia, tem que ver como \u00e9 que vai ser. A pris\u00e3o em segundo inst\u00e2ncia (foi proibida pelo STF), tudo isso, todo esse conjunto de coisas trouxe um pouco de sensa\u00e7\u00e3o de que o combate \u00e0 corrup\u00e7\u00e3o est\u00e1 se tornando cada dia mais dif\u00edcil.<\/p>\n No caso do juiz de garantia, por exemplo, o senhor acha que o presidente deveria ter vetado esse ponto do pacote anticrime como v\u00e1rias pessoas t\u00eam criticado ele nas redes sociais?<\/strong><\/p>\n Ao menos, a ideia geral \u00e9 essa. Se era uma coisa importante, teria que ter sido at\u00e9 mais discutida. Hoje em dia voc\u00ea tem mecanismos para esclarecer a popula\u00e7\u00e3o com rapidez, e foi uma coisa quase surpresa para o p\u00fablico. Talvez n\u00e3o para o parlamentar, mas para o p\u00fablico.<\/p>\n Quem veio para o governo com o prop\u00f3sito de fortalecer o combate \u00e0 corrup\u00e7\u00e3o \u00e9 o ministro S\u00e9rgio Moro. O senhor acha que o ministro est\u00e1 enfraquecido, sem todas as condi\u00e7\u00f5es de trabalhar?<\/strong><\/p>\n Acho que ningu\u00e9m trabalha nas condi\u00e7\u00f5es ideais, n\u00e9? E eu acho que ele tamb\u00e9m n\u00e3o trabalha nas condi\u00e7\u00f5es ideais. O juiz S\u00e9rgio Moro \u00e9 uma pessoa que tem um hist\u00f3rico que garante ele por um longo tempo. Ele tem um fundo de garantia muito alto, mas sempre \u00e9 um desgaste.<\/p>\n Temos visto v\u00e1rias revela\u00e7\u00f5es de uso de funcion\u00e1rios fantasmas, n\u00e3o s\u00f3 no gabinete do Fl\u00e1vio Bolsonaro, que est\u00e1 sendo investigado pelo que poderia ser um esquema de ‘rachadinha’ (pr\u00e1tica em que parlamentares se apropriam de parte dos sal\u00e1rios dos funcion\u00e1rios), mas h\u00e1 tamb\u00e9m den\u00fancias de que o vereador Carlos Bolsonaro pode ter tido funcion\u00e1rios fantasmas, e, mesmo no gabinete do presidente Jair Bolsonaro quando ele era deputado, reportagens revelaram que havia muitos funcion\u00e1rios que eram parentes da fam\u00edlia de uma das ex-mulheres do presidente, pessoas que n\u00e3o apareciam, que n\u00e3o davam expediente. O senhor confia na integridade dessa fam\u00edlia ou v\u00ea sinais de poss\u00edveis desvios de recursos ou de condutas que n\u00e3o s\u00e3o corretas?<\/strong><\/p>\n Eu vejo o seguinte, no momento que voc\u00ea \u00e9 eleito Presidente da Rep\u00fablica, um filho \u00e9 senador, o outro deputado, outro vereador, todos da mesma fam\u00edlia, a aten\u00e7\u00e3o vai toda em cima, ainda mais quando sua ret\u00f3rica \u00e9 uma ret\u00f3rica muito forte. Ent\u00e3o, \u00e9 natural que mergulhem a fundo nessas investiga\u00e7\u00f5es todas. Eu gostaria que todos os parlamentares que t\u00eam essa pr\u00e1tica sofressem o mesmo grau de investiga\u00e7\u00e3o. \u00c9 claro que isso n\u00e3o acontece no mesmo n\u00edvel para todo mundo, porque aqueles que se destacam mais, como \u00e9 o caso da fam\u00edlia do presidente, sofrem mais esse tipo de pesquisa. Agora, a partir da hora que se incorre nesse erro que seja cumprida a lei. N\u00e3o acho que s\u00e3o cidad\u00e3os acima da lei.<\/p>\n Mas o que perguntei \u00e9 se o senhor confia na integridade deles?<\/strong><\/p>\n Olha, da\u00ed voc\u00ea tirar uma conclus\u00e3o gen\u00e9rica eu acho problem\u00e1tico. Agora, nesses casos espec\u00edficos que sejam investigados e cada um pague sua conta.<\/p>\n Gostaria de falar sobre as manifesta\u00e7\u00f5es do presidente Bolsonaro, de seus filhos e tamb\u00e9m de ministros do governo relacionadas \u00e0 ditadura militar (1964 a 1985). Esse ano n\u00f3s tivemos declara\u00e7\u00f5es do Eduardo Bolsonaro e do Paulo Guedes citando a possibilidade de um novo AI-5 (Ato Institucional n\u00ba5, de 1968, que deu poderes ainda mais autorit\u00e1rios ao governo militar), caso houvesse uma radicaliza\u00e7\u00e3o da esquerda. Como v\u00ea esse tipo de declara\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n Esse a\u00ed \u00e9 o tipo da declara\u00e7\u00e3o infeliz, desconectada da realidade. O que acontece? Voc\u00ea est\u00e1 comparando a situa\u00e7\u00e3o atual com 1968, cinquenta anos atr\u00e1s. No m\u00ednimo, voc\u00ea est\u00e1 desatualizado. Se voc\u00ea tiver que (lidar com extremismos, pode) endurecer \u00e0s vezes uma legisla\u00e7\u00e3o, o Judici\u00e1rio (pode) endurecer uma conduta no per\u00edodo de crise, o governo (pode) solicitar ao Congresso alguma coisa, n\u00f3s estamos vivendo outra \u00e9poca. N\u00e3o d\u00e1 nem pra comparar com aquela \u00e9poca, s\u00e3o 50 anos de diferen\u00e7a. Ent\u00e3o, acho esse tipo de manifesta\u00e7\u00e3o completamente deslocada no tempo, infeliz, falta de no\u00e7\u00e3o de momento.<\/p>\n Como \u00e9 o sentimento dentro das For\u00e7as Armadas com rela\u00e7\u00e3o a essas declara\u00e7\u00f5es? \u00c9 um tema que os militares preferem n\u00e3o mexer, incomoda que o presidente traga \u00e0 tona?<\/strong><\/p>\n Olha, eu n\u00e3o posso falar pelas For\u00e7as Armadas. Eu estou fora do Ex\u00e9rcito (na reserva) j\u00e1 faz algum tempo. Eu tamb\u00e9m n\u00e3o vejo o motivo pelo qual o governo se refere ao per\u00edodo de governo militar. Naquela \u00e9poca, quando houve a revolu\u00e7\u00e3o de 1964 (movimento que dep\u00f4s o presidente Jo\u00e3o Goulart, considerado um golpe por historiadores), eu tinha 12 anos, Bolsonaro acho que tinha nove, n\u00e3o teve participa\u00e7\u00e3o nenhuma. Depois, a gente teve participa\u00e7\u00e3o j\u00e1 na adolesc\u00eancia, na fase adulta, quando a gente pegou o Brasil em pleno desenvolvimento. Ent\u00e3o, pegamos uma fase em que o Brasil tinha planejamento, desenvolvimento, etc. Voltar agora com compara\u00e7\u00f5es, eu acho uma coisa completamente deslocado no tempo. Eu acho que temos que ver a realidade hoje do Brasil, resolver os problemas atuais. Se teve coisa errada, voc\u00ea n\u00e3o repete. Se teve coisa boa, voc\u00ea repete.<\/p>\n O que teve de errado?<\/strong><\/p>\n Se teve, todo governo tem coisas… Por exemplo, at\u00e9 a\u00ed tem que voltar no tempo… \u00c9 normal qualquer governo ter coisas ruins ou coisas boas. Uma coisa boa, por exemplo, que existia era o planejamento n\u00e9? Existia mais planejamento.<\/p>\n O senhor acha que o regime militar errou, por exemplo, em n\u00e3o realizar elei\u00e7\u00f5es diretas, em cassar congressistas?<\/strong><\/p>\n Tem que ver o contexto daquele momento, \u00e9 quest\u00e3o de contexto. Por exemplo, outros pa\u00edses n\u00e3o t\u00eam o nosso sistema de elei\u00e7\u00e3o direta, ent\u00e3o, tem que ver qual \u00e9 o nosso costume. A nossa tradi\u00e7\u00e3o \u00e9 o voto direto. Ali foi quebrado por uma quest\u00e3o de per\u00edodo de exce\u00e7\u00e3o, era um per\u00edodo excepcional. Depois voltou (para elei\u00e7\u00e3o direta). Voc\u00ea n\u00e3o vai voltar agora para elei\u00e7\u00e3o indireta.<\/p>\n A parte de anistia (lei que em 1979 perdoou os crimes de agentes do governo e de militantes opositores do regime), por exemplo, foi uma coisa boa. O Brasil tem tradi\u00e7\u00e3o de passar a borracha e todo mundo voltou \u00e0 vida normal. At\u00e9 aqueles que hoje se caracterizaram como criminosos em v\u00e1rios setores da administra\u00e7\u00e3o p\u00fablica (durante a ditadura) foram anistiados, voltaram \u00e0 vida normal. Teve gente que participou de guerrilha, matou gente inocente, etc, foi anistiado. Ent\u00e3o, tem coisa que voc\u00ea tem que analisar e ver o que que n\u00e3o foi bom e o que deu certo. E aquilo que n\u00e3o foi bom tem que trabalhar para que n\u00e3o aconte\u00e7a de novo.<\/p>\n O presidente tamb\u00e9m considera um her\u00f3i o coronel Carlos Alberto Brilhante Ustra (um dos que comandou sess\u00f5es de tortura). Como o senhor v\u00ea essa figura hist\u00f3rica? Qual a sua leitura do Ustra?<\/strong><\/p>\n Ele escreveu um livro, n\u00e9? Bastante conhecido at\u00e9, mas eu n\u00e3o li. Ele \u00e9 acusado de tortura e etc.<\/p>\n H\u00e1 relatos muito fortes de torturas muito violentas comandadas por ele contra presos pol\u00edticos.<\/strong><\/p>\n Isso a\u00ed (a tortura) \u00e9 uma coisa que independente da profundidade do relato, ou do trauma do relato, ou dos acontecimentos, \u00e9 uma coisa que voc\u00ea n\u00e3o pode trazer como exemplo para a\u00e7\u00f5es futuras. Assim como voc\u00ea naquela \u00e9poca teve tamb\u00e9m assassinatos por pessoas de esquerda e que se chamavam de justi\u00e7amento. N\u00e3o era justi\u00e7amento, era assassinato. Num per\u00edodo daqueles, voc\u00ea tem v\u00e1rias deforma\u00e7\u00f5es dos dois lados. Essas deforma\u00e7\u00f5es dos dois lados n\u00e3o podem acontecer de novo. Ent\u00e3o, seja do Brilhante Ustra ou seja dos criminosos da esquerda, isso n\u00e3o pode acontecer novamente.<\/p>\n Muitas pessoas que defendem a ditadura militar, que consideram que n\u00e3o era uma ditadura, mas um regime excepcional, justificam o assassinato e a tortura de presos pol\u00edticos dizendo que havia o terrorismo de grupos de oposi\u00e7\u00e3o ao regime. Mas essas a\u00e7\u00f5es de alguns grupos extremistas justificam que o Estado tenha torturado pessoas?<\/strong><\/p>\n O que acontece naquele tipo de ambiente \u00e9 exatamente isso, um lado tenta se justificar com o que o outro faz. Ou aqueles que s\u00e3o acusados de tortura, ou que torturaram, acusam que est\u00e3o fazendo aquilo por causa dos crimes que o outro est\u00e1 fazendo, e o outro diz que est\u00e1 cometendo aqueles crimes porque o outro est\u00e1 torturando. O Brasil n\u00e3o est\u00e1 vivendo esse per\u00edodo hoje, e \u00e9 bom que aquele per\u00edodo n\u00e3o volte com nenhum dos dois lados com a mesma atitude. Esse \u00e9 o problema. Tem gente que est\u00e1 querendo agora ficar analisando o que passou h\u00e1 50 anos. Era outro ambiente onde os dois lados cometeram coisas erradas, e um tentando justificar por conta do que o outro fazia. Isso a\u00ed tem que parar.<\/p>\n Eu vi outro dia, no ano passado (2018), algu\u00e9m comentou: “ah, as For\u00e7as Armadas t\u00eam que pedir desculpa”. E o pessoal (da oposi\u00e7\u00e3o ao regime militar) n\u00e3o tem que pedir desculpa tamb\u00e9m pelos assassinatos que fez? Por que nunca propuseram, ent\u00e3o, “vamos fazer todo mundo junto”? N\u00e3o adianta ficar trazendo e discutindo coisas (do passado) pra um Brasil que hoje tem 12,5% de desempregados, que tem que fazer uma concilia\u00e7\u00e3o, que tem que parar com a divis\u00e3o social, com os grupos extremistas que n\u00f3s temos a\u00ed hoje. Tem muita coisa pra fazer que eu acho que o que vale do passado e trazer a li\u00e7\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 o julgamento.<\/p>\n O senhor j\u00e1 indicou em entrevista que pensa em um dia concorrer a algum cargo pol\u00edtico, se filiar algum partido. O que passa na sua cabe\u00e7a nesse sentido?<\/strong><\/p>\n Eu acho que as pessoas que reclamam da pol\u00edtica precisam participar de alguma forma, seja como eleitores, seja como candidato, seja como filiado a partido pol\u00edtico ou n\u00e3o. Se voc\u00ea n\u00e3o estiver filiado, voc\u00ea n\u00e3o pode competir em elei\u00e7\u00f5es, mas voc\u00ea pode ser um bom eleitor. H\u00e1 pessoas que n\u00e3o s\u00e3o filiadas a nada e que d\u00e3o divulgadoras de ideias, mobilizam um grupo de pessoas. Acho que todo mundo tem que procurar participar para melhorar o n\u00edvel (da pol\u00edtica), se n\u00e3o a gente s\u00f3 reclama.<\/p>\n E voc\u00ea tem um pa\u00eds que tem uma desigualdade social absurda. A desigualdade social no Brasil \u00e9 simplesmente inadmiss\u00edvel, voc\u00ea tem do mesmo cofre p\u00fablico gente que ganha sal\u00e1rio m\u00ednimo, e gente que ganha 30 mil, 50 mil. Gente que no contracheque ganha mais de 100 mil. Ent\u00e3o, voc\u00ea tem imoralidades que foram legalizadas. Para desmanchar isso a\u00ed, \u00e9 dif\u00edcil, mas o grande objetivo tem que ser a redu\u00e7\u00e3o da desigualdade social. E isso a\u00ed voc\u00ea s\u00f3 consegue com uma participa\u00e7\u00e3o mais ativa em todo o processo (pol\u00edtico). Eu n\u00e3o sou encantado com pol\u00edtica n\u00e3o, agora, tenho recebido convite para entrar em partido pol\u00edtico etc. \u00c9 uma coisa que tamb\u00e9m n\u00e3o consome meu tempo, eu tenho outras coisas para fazer. No momento certo, vou fazer essa avalia\u00e7\u00e3o.<\/p>\n Aqui no Distrito Federal n\u00e3o tem elei\u00e7\u00e3o municipal no ano que vem. O senhor projeta para 2022 participar talvez da elei\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n Pode ser.<\/p>\n Qual o cargo o senhor disputaria?<\/strong><\/p>\n Olha, eu n\u00e3o pensei nem em filia\u00e7\u00e3o partid\u00e1ria, n\u00e3o fiz an\u00e1lise dos partidos. Tem que ver as pessoas e principalmente a filosofia partid\u00e1ria. Um partido \u00e9 como uma forma de conduzir a vida p\u00fablica, a administra\u00e7\u00e3o p\u00fablica, aquelas transforma\u00e7\u00f5es que voc\u00ea imagina. Eu n\u00e3o me dediquei a isso ainda n\u00e3o.<\/p>\n O convite que o senhor recebeu foi do PSDB?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o s\u00f3 do PSDB como de outros. Isso s\u00f3 gera especula\u00e7\u00e3o e, pior de tudo, gera compromisso. Prefiro n\u00e3o tratar disso agora.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Demitido do governo em junho, o ex-ministro da Secretaria de Governo general Carlos Alberto dos Santos Cruz hoje quer dist\u00e2ncia do presidente Jair Bolsonaro. 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