Prestes a completar 80 anos, o ex-presidente uruguaio Jos\u00e9 Mujica diz que a corrup\u00e7\u00e3o afeta “a todos” na Am\u00e9rica Latina, mas que “quem gosta muito de dinheiro deveria ser afastado da pol\u00edtica”.\u00a0Em entrevista exclusiva \u00e0 BBC Mundo, Mujica comentou a corrup\u00e7\u00e3o em pa\u00edses como M\u00e9xico e Brasil, e afirmou que a “vontade de ter bens materiais” n\u00e3o se relaciona bem com o servi\u00e7o p\u00fablico.<\/p>\n
“Sempre disse aos empres\u00e1rios: se eu souber que pediram alguma propina a voc\u00eas e voc\u00eas n\u00e3o me avisaram, teremos uma rela\u00e7\u00e3o p\u00e9ssima. Com essa declara\u00e7\u00e3o, n\u00e3o havia abertura para que me oferecessem nada.”<\/p>\n
\n“Se misturamos a vontade de ter dinheiro com a pol\u00edtica estamos fritos. Quem gosta muito de dinheiro tem que ser tirado da pol\u00edtica. \u00c9 preciso castigar essa pessoa porque ela gosta de dinheiro? N\u00e3o. Ela tem que ir para o com\u00e9rcio, para a ind\u00fastria, para onde se multiplica a riqueza”, declarou.<\/p>\n<\/blockquote>\n
Agora senador, Mujica diz que n\u00e3o descartaria voltar \u00e0 Presid\u00eancia, caso sua sa\u00fade permitisse. D\u00e1 a impress\u00e3o, no entanto, de que n\u00e3o acredita na possibilidade. “Se eu tivesse o grau de sa\u00fade que tenho hoje, n\u00e3o teria nenhum problema. Mas estou quase com 80 anos, n\u00e3o acho que tenho idade adequada de resistir ao vaiv\u00e9m de uma Presid\u00eancia.”<\/p>\n
O ex-presidente falou \u00e0 BBC sentado sob uma \u00e1rvore diante de sua casa nos arredores de Montevid\u00e9u. O ambiente tranquilo e silencioso, que sempre disse valorizar, agora \u00e9 interrompido ocasionalmente pela chegada de crian\u00e7as e adolescentes \u00e0 escola rural que ele inaugurou recentemente do outro lado da rua.<\/p>\n
Ele falou sobre narcotr\u00e1fico e opinou sobre governos de outros pa\u00edses latino-americanos. Entre elogios a sua cadela Manuela (“o integrante mais fiel do meu governo”) e compara\u00e7\u00f5es entre o mate argentino e o uruguaio, Mujica disse ainda que n\u00e3o considera ocupar um cargo internacional.<\/p>\n
“Acredite, para mim seria uma tortura. N\u00e3o sou afeito ao protocolo, n\u00e3o sou a pessoa mais indicada. Acho que as causas pol\u00edticas t\u00eam muito f\u00f4lego e que \u00e9 preciso incorporar gente mais jovem que n\u00f3s, que nos supere.”<\/p>\n
\n“Algo doentio acontece na pol\u00edtica brasileira”, disse o ex-l\u00edder uruguaio sobre a cis\u00e3o entre o governo de Dilma Rousseff, em seu segundo mandato, e o Congresso eleito em 2014. “O Brasil \u00e9 um pa\u00eds gigantesco e cada Estado tem sua realidade, com partidos locais fortes. Conseguir a maioria parlamentar no Brasil \u00e9 um macram\u00e9 (t\u00e9cnica de tecelagem manual) onde pedem uma coisa aqui, outra ali.”<\/p>\n<\/blockquote>\n
Para Mujica, o tr\u00e1fico de influ\u00eancia \u00e9 “uma tradi\u00e7\u00e3o” no pa\u00eds, j\u00e1 que os governos “t\u00eam que fazer o imposs\u00edvel para conseguir a maioria parlamentar de alguma maneira”.<\/p>\n
“N\u00e3o digo que os fins justificam os meios, quem diz \u00e9 Maquiavel. O que digo \u00e9 que isso \u00e9 uma doen\u00e7a que existe h\u00e1 muito tempo na pol\u00edtica brasileira.”<\/p>\n
Ao mesmo tempo, ele afirma que o poder dos presidentes na democracia representativa \u00e9 relativo e, por isso, demora para que uma vontade do poder Executivo torne-se realidade. “N\u00e3o se deve confundir governar com mandar. Existe o papel da persuas\u00e3o e do convencimento. Um presidente deve se cercar de gente \u00fatil e de gente boa.”<\/p>\n
Mujica diz ainda que \u00e9 preciso considerar o papel dos agentes externos ao governo na corrup\u00e7\u00e3o. “Para que haja corruptos, tamb\u00e9m deve haver um agente corruptor. N\u00e3o nos esque\u00e7amos disso.”<\/p>\n
Durante a entrevista, Mujica evitou fazer cr\u00edticas frontais aos governos latino-americanos. Questionado sobre seu apoio \u00e0 administra\u00e7\u00e3o de Nicol\u00e1s Maduro, na Venezuela, ele afirmou que “n\u00e3o gosta da exist\u00eancia de presos pol\u00edticos” no pa\u00eds, mas se posicionou contra poss\u00edveis interven\u00e7\u00f5es em meio \u00e0 crise.<\/p>\n
“A Venezuela tem problemas, sim. Mas n\u00e3o vai sair deles a pauladas. N\u00e3o \u00e9 apoio, s\u00e3o as evid\u00eancias. Porque n\u00e3o se ganham 14 elei\u00e7\u00f5es sucessivas s\u00f3 usando a for\u00e7a.”<\/p>\n
\nMujica chegou a chamar a presidente argentina Cristina Kirchner de “velha”, mas, desta vez, tamb\u00e9m lhe dedicou palavras mais suaves. “N\u00e3o acho que seja uma presidenta maravilhosa, nem acho que seja uma bruxa. \u00c9 uma mulher que teve de enfrentar todo o machismo arraigado em uma sociedade. Como muitos quiseram passar por cima dela, ela \u00e0s vezes passa dos limites do outro lado.”<\/p>\n<\/blockquote>\n
Sobre o M\u00e9xico, o ex-presidente voltou a afirmar que o tr\u00e1fico de drogas \u00e9 um problema maior no pa\u00eds por causa de sua proximidade com os Estados Unidos.<\/p>\n
“Os Estados Unidos s\u00e3o o grande mercado consumidor das drogas e os que t\u00eam infinito poder aquisitivo e o M\u00e9xico \u00e9 o lugar de tr\u00e2nsito. Isso vem condicionando a vida deles e o M\u00e9xico n\u00e3o teve a capacidade de resolver o problema da influ\u00eancia crescente do narcotr\u00e1fico, n\u00e3o foi s\u00f3 esse governo.”<\/p>\n
“A combina\u00e7\u00e3o da amea\u00e7a e do dinheiro destro\u00e7ou os poderes p\u00fablicos, que n\u00e3o conseguiram enfrentar isso. Mas eu n\u00e3o estou criticando o M\u00e9xico, acho que todos estamos expostos a isso hoje”, afirmou, defendendo novamente a lei aprovada em seu governo, que tornou o Uruguai o primeiro pa\u00eds do mundo a regularizar a produ\u00e7\u00e3o, a venda e o consumo de maconha.<\/p>\n
“Curiosamente, eu que n\u00e3o sou neoliberal acho que a melhor fundamenta\u00e7\u00e3o (para a lei) que encontrei \u00e9 a de (Milton) Friedman (economista americano). Digo isso raramente, mas n\u00e3o tenho preconceito. Acho que \u00e9 preciso roubar o mercado deles (dos narcotraficantes).”<\/p>\n
Centenas de perguntas foram enviadas para a entrevista com Jos\u00e9 Mujica, que foi transmitida ao vivo pela internet e acompanhada em seis idiomas pela BBC nas redes sociais. O ex-presidente teve que responder, por exemplo, sobre se j\u00e1 o convidaram a fumar maconha desde a descriminaliza\u00e7\u00e3o do consumo.<\/p>\n
\n“Apareceu aqui um rapaz, n\u00e3o sei de que pa\u00eds, com um baseado, e me convidou para fumar. Eu n\u00e3o quis, mas eu tamb\u00e9m tenho meus v\u00edcios. De vez em quando fumo um cigarro comum. E quem vai dizer que o tabaco \u00e9 saud\u00e1vel? O \u00fanico v\u00edcio bom \u00e9 o amor, o resto s\u00e3o pragas. O problema est\u00e1 em quanto se consome e isso \u00e9 um problema mental.”<\/p>\n<\/blockquote>\n
Algumas das perguntas mais frequentes eram sobre seu estilo de vida, ao que respondeu que “a humildade \u00e9 uma filosofia que n\u00e3o pretende impor a ningu\u00e9m”.<\/p>\n
“N\u00e3o posso mudar a cultura do mundo em que vivemos, mas posso viver minha vida e dar minha opini\u00e3o.”<\/p>\n
O ex-presidente tamb\u00e9m n\u00e3o se esquivou de quest\u00f5es mais dif\u00edceis \u2013 mesmo que fora do \u00e2mbito pol\u00edtico \u2013 como a enviada por um participante argentino: Beatles, Pink Floyd ou Rolling Stones?<\/p>\n
“Diga a ele que sou um analfabeto no tema, porque sou ‘tangueiro’ de alma. Mas feita essa ressalva, prefiro os Rolling Stones.”<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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